Let op eigen bijdrage bij WMO!

Bericht door dspier - 05 oktober 2012

Let op eigen bijdrage bij WMO!

Hallo,
Wij hebben er flink aan moeten trekken maar uiteindelijk ook een flink budget van de gemeente gekregen om ons huis aan te passen.

Hierbij is wel aangegeven dat er een eigen bijdrage zal worden gevraagd, waarvan de hoogte door het CAK zal worden bepaald (inkomensafhankelijk). Allemaal leuk en aardig en ook best wel terecht, maar waar het CAK geen rekening mee houdt zijn de vaste woonlasten, zoals huurkosten of hypotheek en daar hadden wij weer geen rekening mee gehouden; het CAK kijkt puur naar het verzamelinkomen en meer niet!

Het risico wat je hiermee loopt is dat de eigen bijdrage zo hoog wordt dat je de vaste lasten niet meer kunt opbrengen en je pas aangepaste woning uit moet! En dan? :o Een waarschuwing hieromtrent zou wel op zijn plek zijn geweest vind ik, nu moeten we maar kijken hoe we die periode doorkomen. (Cru detail, maar na mijn overlijden keert de levensverzekering uit en zijn de financiële problemen over.)

Wij zijn hiervoor in overleg gegaan met een zorgmakelaar en een financieel planner om te kijken waar we (netto) nog kunnen bezuinigen, maar het wordt diep graven. :cry:

Let hier dus op!

Groetjes,
Dick
avatar > dspier

starstarstarstar
Berichten: 1164
Geregistreerd: 07 november 2011
Woonplaats: Rosmalen

Reactie door Dick - 05 oktober 2012

Re: Let op eigen bijdrage bij WMO!

Dick,

Is dit nieuwe regelgeving of soms gemeente afhankelijk?
Bij de woningaanpassing die vorig jaar (2011) bij ons heeft plaatsgevonden is dit (gelukkig!) niet van toepassing geweest..


Groetjes,
Dick S.
avatar > Dick

starstarstarstar
Berichten: 242
Geregistreerd: 13 februari 2012
Woonplaats: Weert

Reactie door dspier - 05 oktober 2012

Re: Let op eigen bijdrage bij WMO!

Hoi Dick,
Mijn aanvraag stamt ook uit 2011.

Wij hebben een PGB gekregen om de woningaanpassingen te laten uitvoeren en daar hoort een eigen bijdrage bij. Als dat bij jou zonder PGB is gegaan moet je dat misschien uitleggen.

Groetjes,
Dick
avatar > dspier

starstarstarstar
Berichten: 1164
Geregistreerd: 07 november 2011
Woonplaats: Rosmalen

Reactie door Dick - 05 oktober 2012

Re: Let op eigen bijdrage bij WMO!

Dick,

Voor zover ik weet, valt woningaanpassing onder WMO en de uitvoering ligt bij de gemeente.
PGBis onderdeel van de AWBZ en de uitvoering ligt bij de zorgverzekeraars. Hier heb ik wel een eigen bijdrage.


Groetjes,
Dick S.
avatar > Dick

starstarstarstar
Berichten: 242
Geregistreerd: 13 februari 2012
Woonplaats: Weert

Reactie door dspier - 05 oktober 2012

Re: Let op eigen bijdrage bij WMO!

Hoi Dick,

Dat geldt in Den Bosch niet zo: er komt een bouwkundig adviseur kijken wat minimaal nodig is en om een inschatting te maken van de te verwachten kosten (die zijn altijd te laag, zodat je daartegen in verweer moet met offertes van bouwbedrijven) en dan krijg je daar een PGB voor en kun je het verder zelf uitzoeken.

De strijd met de gemeente ging er voornamelijk over wat ze wel en wat niet vergoeden en voor welk bedrag: dat was een hoop op en neer gemail, ofwel een stapel papier van 5cm dik! Als iemand nog meer in zo'n 'strijd' verwikkeld zit kan ik architect Grootveld aanraden, die kan de gemeente met goede argumenten overtuigen en je een hoop ellende uit handen nemen. Ik heb gekozen voor de ambtenarij en eerlijk gezegd ...heb ik daar wel een beetje spijt van. Ik had mijn tijd wel beter kunnen besteden dan aan die 5cm papier! :evil:

Vervolgens krijg je het budget na een maand of 6-7 als PGB toegewezen en wat wij bijvoorbeeld hebben gedaan is de standaard witte tegeltjes voor 10 euro/m2 meerkosten vervangen voor mooie natuursteen. Ook hadden wij een andere WC bril als die WC VAMAT van Pronk Ergo mogen nemen (bijv. de Geberit Aquamatic 8000plus - voor hetzelfde geld rijdt u een Ferrari ;-) ), maar mijn vrouw was de strijd met de gemeente zat en heeft 'ja' gezegd tegen die klerebril. Toegegeven, hij spoelt de bibs wel goed af, maar spettert ook de hele binnenkant van de WC onder en droogt voor geen meter! :evil: K*tding....

Met een PGB werken heeft als voordeel dat je zelf aanpassingen kunt doen en zelf bepaalt met wie je (wit) in zee gaat, nadeel is de eigen bijdrage die 39x4 weken loopt en door het CAK wordt bepaald en zelf de nasleep met het bouwbedrijf hebt: zo hebben wij nogal wat openstaande puntjes die we zelf met het bouwbedrijf mogen gaan bemiddelen.

Omdat onze PGB voor de verbouwing -inclusief lift- erg hoog is uitgevallen zitten we dan ook meteen aan het plafond van onze eigen bijdrage. Dat heeft zo het 'voordeel' :? dat we straks voor de zorg PGB niks extra hoeven bij te betalen.

Groetjes,
Dick
avatar > dspier

starstarstarstar
Berichten: 1164
Geregistreerd: 07 november 2011
Woonplaats: Rosmalen

Reactie door Dick - 05 oktober 2012

Re: Let op eigen bijdrage bij WMO!

Dick,

Blijkbaar valt WMO en PGB nu beide onder de gemeente :!:

Eigen bijdrage voor WMO blijft vaag. Enerzijds lees ik:Eigen bijdrage in de Wmo
[quote:2qatpect]Soms moet u een eigen bijdrage betalen voor huishoudelijke hulp of het gebruik van een hulpmiddel. Uw gemeente bepaalt of u een eigen bijdrage voor de Wmo moet betalen en hoeveel.

http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/wet-maatschappelijke-ondersteuning-wmo/aanvragen-wmo [/quote:2qatpect]

Anderzijds staat er:
[quote:2qatpect]Ook betaalt u een eigen bijdrage voor hulpmiddelen en voorzieningen uit de Wet maatschappelijke ondersteuning (Wmo), zoals een scootmobiel, huishoudelijke hulp of een woningaanpassing. Dit geldt alleen als u 18 jaar of ouder bent.

http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/wet-maatschappelijke-ondersteuning-wmo/vraag-en-antwoord/betaal-ik-een-eigen-bijdrage-voor-zorg-die-ik-thuis-krijg-zorg-zonder-verblijf-en-voor-de-wmo.html [/quote:2qatpect]

Is er soms een forumlid die is aangesloten bij de belangenvereniging van mensen met een persoonsgebonden budget [b:2qatpect]Per Saldo[/b:2qatpect] :!: :?:
Misschien kan die bij hen navraag doen voor ons hoe het nu precies zit?

Groetjes,
Dick S.
avatar > Dick

starstarstarstar
Berichten: 242
Geregistreerd: 13 februari 2012
Woonplaats: Weert

Reactie door dspier - 05 oktober 2012

Re: Let op eigen bijdrage bij WMO!

Hoi Dick,
Niet alle PGB loopt via de gemeente. De gemeente mag alleen PGB's 'uitgeven' voor WMO gerelateerde zaken, zoals woningaanpassing en rolstoel/scootmobiel.

Daarnaast kun je een PGB voor zorg krijgen, jou niet onbekend. Dit vraag je aan bij het CIZ, Centraal Instituut Zorg of zoiets.

Beide PGB's worden vervolgens door het CAK (Centraal Administratie Kantoor) opgeteld, beheerd en uitbetaald. Ook vraagt het CAK aan jou een inkomstenafhankelijke 'eigen bijdrage': hoe meer inkomen je geniet, des te meer snoepen ze dus van je PGB af, op zich best eerlijk, leg de zwaarste lasten bij hen die het het beste kunnen dragen. Ik betaal graag mijn aandeel.

Punt is alleen dat er bij die berekening geen rekening wordt gehouden met de kosten van de zojuist aangepaste woning. En dan kun je dus financieel in de knel komen. :(

We hebben eea aan Per Saldo voorgelegd, maar daar worden we niet echt wijzer van, zij bevestigen alleen maar wat ik hierboven beschrijf.

Tussen wal en schip? :?

Groetjes,
Dick
avatar > dspier

starstarstarstar
Berichten: 1164
Geregistreerd: 07 november 2011
Woonplaats: Rosmalen

Reactie door Arnold - 13 januari 2014

Re: Let op eigen bijdrage bij WMO!

Beste Dick

Ik liep tegen het zelfde probleem op.
Toen werd ik er op geattendeerd om een brief te sturen naar B&W en een beroep te doen op de hardheidsclausule.
Dit heb ik gedaan en na een gesprek met de wethouder is dit bij ons volledig toe gekend.

Gr. Arnold
avatar > Arnold

Berichten: 7
Geregistreerd: 10 januari 2014

Reactie door dspier - 14 januari 2014

Re: Let op eigen bijdrage bij WMO!

Hoi Arnold,
Je bedoelt het CAK? Zij bepalen de hoogte van de werkelijk te betalen eigen bijdrage. Hier is een inkomensafhankelijk maximum aan (inkomen partner telt mee!)

Als de gemeente geen eigen bijdrage rekent is dat mooi, maar dan komt het vastgestelde maximum dus helemaal ten gunste van het CIZ! Wat schiet je daar mee op?

Groetjes,
Dick
avatar > dspier

starstarstarstar
Berichten: 1164
Geregistreerd: 07 november 2011
Woonplaats: Rosmalen

Reactie door Arnold - 15 januari 2014

Re: Let op eigen bijdrage bij WMO!

Beste Dick

Ik was net als jou aangeslagen voor de maximale eigen bijdrage aan het cak.
En dit is door de gemeente terug gedraaid.
Zelfs mijn betaalde bijdrage krijg ik voorledig terug.
Ik hoef nu geen eigen bijdrage voor mijn verbouwing te betalen.
Voor overige voorzieningen in de toekomst is dit gewoon wel van toepassing.
Ik maak overigens nog geen gebruik van andere voorzieningen dus het ciz is volgens mij nog niet van toepassing.

Gr. Arnold
avatar > Arnold

Berichten: 7
Geregistreerd: 10 januari 2014

Reactie door dspier - 16 maart 2014

Re: Let op eigen bijdrage bij WMO!

Wow! Ik/wij verhuizen... :mrgreen:

Groetjes,
Dick
avatar > dspier

starstarstarstar
Berichten: 1164
Geregistreerd: 07 november 2011
Woonplaats: Rosmalen

Reactie door (unsigned) - 23 september 2014

Re: Let op eigen bijdrage bij WMO!

Heeft er iemand een idee hoe hoog het PGB voor mij is en wat kan ik globaal verwachten. Ik heb ook ergens gelezen dat het bedrag voor een ALS patiënt verdubbeld i.v.m. de vele zorg en hulpmiddelen die er in een kort tijdsbestek nodig zijn.

Groetjes,
Ari.
avatar > (unsigned)

Geregistreerd:

Reactie door dspier - 13 november 2014

Re: Let op eigen bijdrage bij WMO!

Hallo Arie,

eea hangt oa van de hulpbehoevendheid af. Zorg onder de maat heet dat geloof ik :mrgreen:

Ik weet dat je het met een normaal PGB budget, van 2014 niet redt, onder normale omstandigheden. Het is in elk geval onvoldoende voor Nederlandse professionals.

In 2015 komen de PGB budgetten bij de gemeente te liggen, wat dat gaat doen staat nog steeds niet vast, maar het zal er niet beter op worden!

Groetjes,
Dick
avatar > dspier

starstarstarstar
Berichten: 1164
Geregistreerd: 07 november 2011
Woonplaats: Rosmalen

Reactie door lijster - 14 november 2014

Re: Let op eigen bijdrage bij WMO!

Hallo Conny en anderen,
het is goed dat dergelijke berichten geplaatst worden op het forum, bedankt conny.
op dit moment maak ik nog geen gebruik van zorg of ondersteuning vanuit de wmo maar dat gaat zeker komen.
ik ga me zo goed mogelijk informeren en mogelijk kan de ergotherapeut daarbij ondersteunen.
binnenkort gaat zij contact opnemen met de gemeente over een traplift, die dan pas volgend jaar geplaatst zal worden aangezien er enkele maanden overheen gaan voor die daadwerkelijk wordt geplaatst.
de therapeuten van het Rijnlands revalidatiecentrum zijn over het algemeen positief over de gemeente Leiden.
we gaan het zien.
vr.gr.,
lineke
avatar > lijster

starstarstarstar
Berichten: 493
Geregistreerd: 14 oktober 2014
Woonplaats: leiden

Reactie door Bart - 14 november 2014

Re: Let op eigen bijdrage bij WMO!

Hallo Conny,
Volgens dit bericht: https://www.hetcak.nl/portalserver/portals/cak-portal/pages/k1-13-1-1-wijzigingen-zorg-thuis
hoeven we voor de ADV straks helemaal niet meer bij te dragen toch.....
Het gaat over naar wijkverpleging:
https://www.hoeverandertmijnzorg.nl/volwassenen/lichamelijk/thuiszorg
Of lees ik iets verkeerd?
avatar > Bart

starstarstarstar
Berichten: 276
Geregistreerd: 22 januari 2012
Woonplaats: Hauwert

Reactie door lijster - 15 november 2014

Re: Let op eigen bijdrage bij WMO!

voor zover ik het begrijp is er inderdaad voor verpleging en verzorging geen eigen bijdrage, wel voor begeleiding.
het blijft denk ik nog afwachten hoe het allemaal gaar lopen volgend jaar en de vraag is of hoe lang het duurt voordat alles soepel loopt met al die veranderingen.
mijn ziekenkostenverzekering is weer ongeveer op het nivo van 2013 en biedt weinig meer dan voorheen, hoeveel minder is mij nog niet helemaal duidelijk.
heb nog niet op de site gekeken.
een goede dag toegewenst.
lineke
avatar > lijster

starstarstarstar
Berichten: 493
Geregistreerd: 14 oktober 2014
Woonplaats: leiden

Reactie door Klaas - 04 december 2014

Re: Let op eigen bijdrage bij WMO!

Beste Lineke,

Dank voor je reactie op mijn "even voorstellen" en ik deel graag mijn ervaring als "partner van" als daar behoefte aan is.

Voor wat betreft de eigen bijdrage via CAK kan ik alleen maar waarschuwen de te verwachten bijdrage voor te laten rekenen.
Uit eigen ervaring heeft de geruststellende folder vooraf alleen maar geleid tot paniek achteraf en halsbrekende toeren om ze weer binnen proporties te krijgen.
Ik schrijf dit in reactie op je eigen tekst "zover ik het begrijp". Vooral nu de regels in beweging zijn door veranderingen bij de overheid zou ik bijna aanraden om de eigen bijdragen, zowel via WMO als CAK, bijna contractueel vast te laten leggen bij het aangaan van de zorg.

Dat kan voorkomen dat je via WMO en CIZ zorg toebedeeld krijgt die je zelf goedkoper/passender had kunnen regelen (als blijkt dat je veel meer eigen bijdrage moet betalen dan je ooit verwacht had).
Het is fijn te leven in in land waar je zorg kunt krijgen. Als je maar niet eerst denkt dat het gewoon verstrekt wordt en dan na een vertraging van een half jaar de CAK facturen eigen bijdrage ziet komen.

Klaas
avatar > Klaas

Berichten: 5
Geregistreerd: 16 november 2014

Reactie door lijster - 06 december 2014

Re: Let op eigen bijdrage bij WMO!

Hallo Klaas,

dank voor je reactie.
we zullen zeker vooraf nagaan wat de eigen bijdrage ongeveer zal zijn v.w.b. de WMO en een afweging maken wat voor ons de beste optie is.
omdat zorg en verpleging onder de zorgverzekering gat vallen lijkt het mij dat ik niet, tenzij ik ergens word opgenomen misschien, voor alsnog niet te maken krijg met een CIZ en CAK.
ik probeer een zo'n goed mogelijk zicht te krijgen op alles en dat kost heel veel tijd. je hebt niet alleen ALS je moet er ook eens heel veel voor doen. daar heb ik wel eens moeite mee.
vr.gr.,
lineke
avatar > lijster

starstarstarstar
Berichten: 493
Geregistreerd: 14 oktober 2014
Woonplaats: leiden

Reactie door Klaas - 09 december 2014

Re: Let op eigen bijdrage bij WMO!

Hallo Lineke,

Je conclusie dat je niet alleen ALS hebt maar er ook nog eens heel veel voor moet doen/uitzoeken is de spijker op zijn kop! Volgend op de overrompelende consequenties van de diagnose, op zich voldoende om je leven op zijn kop te zetten, moet je je opeens verdiepen in alles wat met (komende) zorg te maken heeft. Voor mij was dat een hele nieuwe en onbekende wereld die mij volkomen vreemd was.
Gelukkig zijn we van meet af aan goed opgevangen door het ALS team van het revalidatiecentrum. Dankzij hun inspanning zijn alle benodigde aanvragen tijdig ingediend en zijn aanpassingen thuis en later ook thuiszorg, gelukkig tijdig gerealiseerd. Ik kan alleen maar aanraden die beschikbare expertise maximaal te gebruiken en vooral kenbaar te maken waar je je zorgen over maakt.
Laat onverlet dat ze vooral gericht zijn op de zorgbehoefte, van financiële consequenties weinig kaas gegeten hebben en je al snel met een nietszeggende algemene folder naar huis sturen. Voorlichting over individuele eigen bijdragen heb ik node gemist en zelf achteraf moeten uitvinden.
Sterkte met de mallemolen waar je leven in terecht gekomen is.
Klaas
avatar > Klaas

Berichten: 5
Geregistreerd: 16 november 2014